spine 发表于 2011-8-23 19:39

Bushcraft 技巧讨论-----Batoning, 背敲, 你真的掌握了吗 (成品, 请拍玉)

本帖最后由 spine 于 2011-8-27 19:11 编辑

针对Batoning这个技巧的思考源自在下一个侥幸拿了精华的打脸贴, 同时回想起的一些讨论, 感觉论坛中的同好对于这个技能的认识貌似普遍还存在一些误区.

不敢托大, 只是在网络上找到一些比较专业的资料呈上, 希望能引发一些有益的思考和讨论. 抛砖引玉了.

首先来看看这几个帖子

http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=190494&extra=page%3D3&page=1

http://www.iknife.org/viewthread.php?tid=246013&extra=page%3D1



Batoning, 即通常被翻译为"背敲"的操作, 看似简单, 实际上像斧子的使用一样, 有很多讲究的细节, 错误应用的话, 极有可能对刀具和自身造成严重伤害, 在求生的情形下恐怕是致命的.

资料来源

http://shilohtv.com/?p=6494, 视频地址: http://www.youtube.com/watch?v=rQHAdBxOSSE

http://funditor.110mb.com/wiki/index.php/Batoning_Wood

http://forestandstream.com/2009/06/10/the-skill-of-batoning/

http://www.barkriverknives.com/docs/batoning.pdf


Batoning 的定义

综合几套资料中给出的定义解释, batoning, 背敲, 是指使用木棒通过敲击刀(斧)背的方式将刀刃(或斧刃)冲击进入切割对象的操作方式, 通常用于代替重型工具(斧,砍刀等)对树木进行精密劈砍, 多用于野外的生火及庇护所搭建等工作.

Batoning 的必要性

"背敲"很多时候被视为一项有争议的技巧, 有很多人认为此技对刀具伤害极大, 属于超范围使用, 不宜提倡; 另一方则相信使用正确的话此技巧能够极大地扩展刀具的实用空间, 并且将损坏刀具的风险降到可承受的范围内.

The skill of batoning (http://forestandstream.com/2009/06/10/the-skill-of-batoning) 的作者Ken Drouillard 列举了以下几项使用batoning的理由(所有的E文稍后再翻译,先搁这了):

理由一: 对付没法直接劈开的木头
有的木头特别不好劈. 这种木头斧头砍上去能弹回来(是真的, 这种木头疙瘩我后院就有几砣). 有可能是木头含的水分太多, 或是木头被放置在有弹性的地面上而不是墩子上, 也有可能是木头竖不起来. 想都不要想, 千万不要一手扶着木头一手操斧去劈, 千万不要. 木节多的木头特别不好劈. 木节打乱了木纤维的走向使木头裂不开. 有的时候不管用什么专业工具木头就是劈不开, 就是需要用其他的手段一试, 背敲可能就是你需要的答案.


理由二: 获得更精准的控制---劈
砍得精准可能是你需要背敲的第二个理由. 挥砍中积累力量和动能的挥舞牺牲了冲击的准确性. 有时候劈的目的不仅仅是要把木头分开, 而是要赋予木头一个特定的形态, 比如说做钻木取火的垫板, 整一个陷阱机关中的零件. 背敲能让你精确地控制劈的程度, 甚至能在分离出现差错的时候终止进程. 挥砍是做不到这样的.

理由三: 获得更精准的控制---砍
相关的第三个理由是当你需要进行切断木纤维方向的切割时. 当然你可以朝着这个方向将其砍断, 但是如果你想砍得更精确呢? 当然锯才是干这个的正经工具, 可是没有咋办? 这个时候就可以通过背敲刀/斧来完成这个工序. 这么干对切割刃的伤害较大, 但是小心点不是不能完成的.

理由四: 当身体情况不允许挥砍时
第四个使用背敲的理由是你的身体情况不适于挥砍. 挥动斧头砍刀必须的扭曲动作可能令你的腰背的筋骨遭罪. 关节炎患者则可能无法大力握持斧柄刀柄来稳妥地挥砍. 八九点钟的太阳们你们今天可能觉得后背和手臂都好使得很, 等上30年再来看. 背敲的话, 你可以跪着(垫上膝垫更舒服), 挺起腰杆来干活, 这么着后背好受得多. 很多老梆子都跟我说他们年轻时都用斧头, 现在宁可用棒子玩背敲了.

理由五: 更安全稳妥
背敲的安全性更在挥砍之上. 挥砍需要练习, 需要瞄准, 需要在刀锋上积聚动能来产生力量. 使用者必须对锋刃在劈空情况下的轨迹有所提防. 有的时候斧子会以无法预料的方式从木头上弹开. 你的注意力和体力经过一整天的劈砍工作后通常会所剩无几, 这个时候是最危险的, 筋疲力尽的时候继续工作的话你对锋刃的控制能力会降低. 斧子造成的意外伤害通常会很严重, 而且多是在腿上, 让你失去行动能力. 要是在森林里发生了会要你小命的. 求生环境中要是发生了会更加地要你小命.

理由六: 轻量化
背敲法能省去一把劈砍工具的重量. 你可以背敲一把五寸刀身的刀来劈开一段直径达3.5英寸的木头, 这把刀可以比斧头砍刀轻的多. 多种工具的组合固然有使用上的灵活性, 但是减轻路途上背负的重量也是很有意义的嘛, 还要保证需要劈柴的时候不至于束手无策. 背敲的技能能够让你减少一件携带工具.

Batoning 常见的错误操作当属使用石头来敲. 在Steve Doran (Trail Boss, http://www.youtube.com/watch?v=rQHAdBxOSSE)看来这都多亏了某些电视节目中的所谓"专家"的误导, 猜出来是谁了吗. 在Steve的youtube视频里, 他强调绝对绝对绝对绝对不能(never ever ever ever)使用石头来背敲, 原因有二: 刀刀敲坏了怎么办? 还有石头砸在刀背上可能会碎, 这种情况下手指撞到刀背上即使没有开锋也有可能会割伤, 两个后果都是在野外求生活动中难以承受的. 所以Never ever use anything but a stick to baton, Never use a stone like those morons on TV.

先将刀砍入木桩里这一步是完全没有必要的. 此举对背敲的效率没有好处, 而且抹杀了背敲准确安全的优点.

Batoning 正确的操作

作为重型工具的替代, 背敲主要的作用即是劈砍. 劈(splitting)和砍(cutting)实际上是两个不同的概念, 前者是顺着木纤维的方向将其分离, 后者是截断木纤维. 简单来说, 使用背敲来进行劈砍的操作就是将刀放置在切割物体表面上, 刀刃与其接触, 用一根结实有一定分量的木棒敲打接触点上方的刀背, 使刀身在冲击下切入. 切入的角度与使用重型工具的劈砍角度相同.

背敲的操作, youtube上有大量的指导视频, 例如 http://www.youtube.com/watch?v=rQHAdBxOSSE. 砍相对于劈更简单, 对刀具强度的要求更低, 风险也小. 视频的作者Steve Doran (Trail Boss) 认为相对于砍 (cutting), 使用背敲来劈柴(splitting)没有必要. 很多人列举的劈开湿柴以取得干燥木芯用于生火的理由是站不住脚的(http://shilohtv.com/?p=6494), 除非势不得已, 否则不会冒着损坏刀具的风险去劈木头:

I use the batoning technique for cutting small logs, poles for shelters etc. Typically I never use it for splitting them.Unless I need a splint or have a desperate reason to split a log I just do not do it. Why waste energy or risk the only tool I may have. If I need a fire and fuel is available I can gather what I need no problem. At most I made need to shave some tinder or make a feather stick. I have had people tell me they can not alwaysfind dry kindlingand batoningis the only way to get it.I always ask where in the heck are you at? I have found all the material I have needed in rain forests, flooded and swampy areas I have never had to baton for fire.

当然以上是他的一家之言, 对大多数人来说劈还是有实用价值的. 基本上使用斧头砍刀劈砍的技巧和注意事项都可以套用到背敲上, 就我所见唯一需要注意的是在劈木头时不要在中间下刀, 而是要从边上, 这一点跟用斧头劈木头有点不一样. 主要目的是防止夹刀. 夹刀对刀具损害很大(见楼下讨论).

spine 发表于 2011-8-23 19:40

本帖最后由 spine 于 2011-8-27 19:25 编辑

这一楼不白占, 来讨论背敲对刀具造成损害的分析吧.

以下章节摘自http://www.barkriverknives.com/docs/batoning.pdf

Batoning and Hidden Tang Knives

作者Reid Hyken aka: Sharpshooter

I believe that knives break because the act of batoning puts abnormal strain on the tang of the knife. If you use the correct technique almost any knife can be used to baton, including folding knives although I strongly recommend against doing so.

Then again, Batoning with a slip joint may be a good example of why the correct technique works when done right and can break the knife if not.

First let's look at how Batoning works, this picture pretty much tells the tale:



The force of the blows on the spine of the knife drives it directly down into the work piece. It’s almost impossible to break a knife like this. The problem comes up when the blade has been driven flush with the work piece ** it impossible to hit the spine.

It seems correct to hold down on the handle while hitting as you can “help”the knife in splitting its way thru the work. This is correct so long as the handle is either level with or slightly above the line of the spine. Tilt the handle down and you are putting downward force on both the handle and blade with the work piece as the fulcrum.



Actually the application of pressure is the same when you close a slip joint…



The difference is that the slip joint is already broken in the middle.

The problem will come up if you start batoning incorrectly, holding the handle below level.



作者的理论很直白, 我就不翻译了. 简单来说, 其理论试图揭示最常见的背敲损坏形式背后的力学原理. 最常见的刀具损坏发生在手柄与刀身接壤的部分. 作者认为是背敲时不正常的作用力导致刀舌断裂, 如果技巧得当的话即使是折刀也可以承担背敲的工作. 损坏的主要原因是背敲力和接触点不在一条直线上, 同时手柄处受力形成一个杠杆, 以接触点为支点. 此时的刀条整体受力, 并在刀条狭窄处集中应力.


以这个理论为基础, 进一步分析

在木棒的冲击力直接作用在刀刃与目标物接触部位的刀背上时, 阻力和推动力在一条直线上, 几乎不会对刀体造成损害. 可惜这种情况通常只出现在砍, 和劈的起始阶段.




一旦当刀身没入木头当中, 木棒再无法触及接触点正上方的刀背, 只能敲击刀身前方漏出木头的部分. 此时必须要由持刀手对刀柄向下施加一个压力, 否则敲击之下刀柄会像上翘起, 刀身不会继续深入. 但是这样一来刀条就会受到一个扭曲的力量, 刀条宽度狭窄的部分将会受到最多的应力, 出 现断裂.



http://bbs.steamcn.com/attachments/ext_jpg/20090912_a0a0eafa4ebde17f30e9Iet0zwjq5SLg.jpg

但是这样依然无法解释为什么会出现下图中这个形态的破损.

http://bbs.steamcn.com/attachments/ext_jpg/20090912_68f077ef29bee9364d23hlWm4bab3Wnk.jpg

根据我的理解, 劈木头的阻力往往产生自两侧的压力, 即夹刀. 而且不是夹一个点, 是夹整个面. 夹得厉害的时候, 刀条就像冻结在木头里一样, 即使不用手按刀柄, 砸刀尖的时候刀柄也不会上扬, 因为作用在刀尖上的冲击力被夹刀的摩擦力给消化掉了, 而且这个摩擦力作用在刀身上也是类似于上面是扭曲刀条的合力, 只不过这次仅仅出现在刀身的局部. 程度超过刀条的承受能力时就会将其撕裂, 碎片必然出现在刀尖附近, 而且必然包括一部分夹在木头当中的刀条.



由此可见, 背敲最容易出现的损伤是在进行劈作业当中, 因为力作用在刀身不同的点上导致整体受到扭曲的应力. 而在砍作业时, 只要能保证背敲着力点位于刀刃与切割对象接触点正上方, 并向这两点连线方向施力, 则刀具受损的机会非常小.

总结来说, 背敲有风险, 使用需谨慎. 砍的活无妨(但是对锋利度会有比较大的伤害), 劈的活下手前要三思. 要是连斧子劈着都费劲的木头疙瘩, 还是不要拿刀去试. 尽量避免夹刀.

最后顺便说一句, 个人感觉夹刀夹得最厉害的是大平磨的刀, 接触面积大的原因吧大概.

淡然 发表于 2011-8-24 13:21

本帖最后由 淡然 于 2011-8-24 13:40 编辑

国内 目前对 BUSHCRAFT 。
还没有到 这个境界和层面。
呵呵。
目前还是 全民户外时代。

至少在过30年,不对,30年我怕不够。
才会慢慢接受吧。
哎。

就像社会主义 必须 由资本主义过渡 过来一样。

所以,大部分人,不理解 ————我有一个小屋,面朝大海,劈材烧水的生活。

主要是,我们人口多,生产力落后。社会结构有问题,我们没有经历过资本化,就直接社会主义 那是不可能的。就像没有奴隶社会。
直接上封建社会。

同样的钱,分钱的人多,同样的资源,分资源的人多。

加上,我们大部分人,疲于生计,更本就没有任何业余爱好。

无非就是,上网,打牌,跳舞,K歌。
有品位的少,艳俗的多。
年轻的时候忙上学考试,中年的时候忙事业家庭,老了以后社保医保体制落后,子女还要老人为自己买房等等。
压力太大。
社会的挤压感太强。
所以很少有人真正理解,也没时间去理解————什么也不做,点一堆火,看海的心情。

个体旅游能力,和综合素质也不行。
但90后的人们,在全球互联网,全球大脑的作用下,能很快适应和学习。
这也不难理解,为什么现在90后的人们 创造力强,能通过最有效的途径学习自己的知识和兴趣。
反之70,80的人们,就没有 互联网的 成熟运用。

但是国外 (欧美)几乎各个领域领先国内10年吧,我看还是保守估计。
所以 个人综合素质强,有钱有时间的积累。
慢慢 各种爱好,都会做的 非常好,非常达人吧。

好像说的有点远。。。。。

感谢楼主,来我们这里科普。

spine 发表于 2011-8-24 21:19

3# 淡然

淡然君一席话说得再下是面红耳赤无地自容啊, 哈哈.

没有那么夸张了, 不过是看到那个断刀帖子里面一些偏激的言论有感而发而已, 断的都是好刀, 其实是使用方法的问题.

淡然 发表于 2011-8-24 22:04

本帖最后由 淡然 于 2011-8-24 22:06 编辑

3# 淡然

淡然君一席话说得再下是面红耳赤无地自容啊, 哈哈.

没有那么夸张了, 不过是看到那个断刀帖子里面一些偏激的言论有感而发而已, 断的都是好刀, 其实是使用方法的问题.
spine 发表于 2011-8-24 21:19 http://www.knifriend.com/images/common/back.gif

刀子千万别扭。
你只要扭,蹦口的蹦口,断柄的断柄。
除非刃厚的和牛一样。且刀身不要太宽。

我拿维氏的钳子上面的小刀。
小心意义的 劈开过 手臂那么粗的木头。

每敲一小,心里咯噔一下。
10次敲2次要解锁。
虽然刃薄的很,但是别去拧,我想这小刀,其实已近很业余了。
都能开这么粗的木头。
直刀问题都不大。

我倒是想 试试 下次,切个小木片,然后用 木棍扎进去。
用木头开木头。
还没试验过。。。改天。

michael_ybl 发表于 2011-8-26 08:23

很少有人真正理解,也没时间去理解————什么也不做,点一堆火,看海的心情,说的太好了....

xiaofeijn 发表于 2011-8-26 23:53

原来真的以为Batoning是件不怎么难的事.....谢谢LZ 学到了很多东西!

xiaofeijn 发表于 2011-8-26 23:55

也顶 淡然兄--所以很少有人真正理解,也没时间去理解————什么也不做,点一堆火,看海的心情。这句话

死脸 发表于 2011-8-27 05:37

http://www.mmabb.cn/

Bushcraft都用木头做楔子的吧

sfyonghu 发表于 2011-8-27 12:42

印第安科迪式的生活属于这类吧

spine 发表于 2011-8-27 19:21



刀子千万别扭。
你只要扭,蹦口的蹦口,断柄的断柄。
除非刃厚的和牛一样。且刀身不要太宽。

我拿维氏的钳子上面的小刀。
小心意义的 劈开过 手臂那么粗的木头。

每敲一小,心里咯噔一下。
10次敲2次要 ...
淡然 发表于 2011-8-24 22:04 http://www.knifriend.com/images/common/back.gif

用楔子劈木头是王道

但是有两点

1, 要劈出一个裂口能把楔子打进去, 这一步要由有刃的工具来完成, 否则光靠木头楔子本身的强度没有这个开头根本进不去发挥不了作用.

2, 楔子做得好会事半功倍. 我比较喜欢用粗树枝做楔子, 结实, 比树干中木质做的耐用. 楔子平的那一头如果没有锯的话就要用背敲来做.

spine 发表于 2011-8-27 19:36

http://www.djqz.cn/

背敲也不一定非要跟bushcraft连上. 有很多朋友上山玩刀时都喜欢来几下背敲, 作为一项基本的用刀技巧来讨论也可以啊.

关键是一些误区比如拿石头来背敲, 让人看了十分别扭. 贝瘦用石头是做秀, 他还有很多做法是不值得效仿的. 面具男拿铁锤砸刀就是为了把刀砸坏. 学他们干什么.

riva 发表于 2011-8-27 20:24

http://www.xhpaper.net.cn/

看图片刀都是劈的时候崩掉的。个人感觉在敲击刀背时刀刃会顺着分离开的木纤维缝隙运动,而木纤维并不是直的,因此会对刀身施加垂直于刀身平面的扭力,当这一扭力超过钢材的承受能力后,刀就会断掉。

spine 发表于 2011-8-28 08:49

本帖最后由 spine 于 2011-8-28 08:50 编辑

看图片刀都是劈的时候崩掉的。个人感觉在敲击刀背时刀刃会顺着分离开的木纤维缝隙运动,而木纤维并不是直的,因此会对刀身施加垂直于刀身平面的扭力,当这一扭力超过钢材的承受能力后,刀就会断掉。
riva 发表于 2011-8-27 20:24 http://www.knifriend.com/images/common/back.gif

一般的树干树枝中的木纤维的扭曲程度不会有这么厉害, 木头不是太粗的话这一点扭力反而有利于加速木头的开裂. 需要小心的是树根和带有木结的部分. 比如树木的分杈部位和主干上有树杈长出来的部位.

一把tops被拧成麻花的视频http://www.youtube.com/watch?v=bl_UREYzRxQ

不过话又说回来, 这种木纤维纹路复杂的木头即使拿斧头钢楔子去劈也是有难度的, 要不怎么说背敲之前需三思呢. 木头的种类尺寸, 刀的强度, 甚至室外气温, 都是需要考量的. 难度太大风险太高的动作能免则免把.

lidijingang 发表于 2011-8-28 20:37

注意别敲到手,过年时在农村领着孩子们玩,结果木棍敲到大拇指上,直接开了一个大口子

hoo 发表于 2011-8-28 21:42

80年的大叔也能熟练上网

北风狂野 发表于 2011-9-2 10:35

http://www.bhf.net.cn/

原以为树木会无条件服从钢铁,原来钢铁会也被树木纹理巨大的扭力损伤。
即便你背敲的角度不发生倾斜,也会被纹理及紧密夹力扭伤。
不知我理解的对不对。

Yeti 发表于 2011-9-22 21:19

这是一门学问!

流风 发表于 2011-10-28 15:50

http://www.gecbbs.cn/

学习

3221537 发表于 2011-10-31 10:43

好东西,收藏了。 ..留着以后再看。谢谢LZ..好长的说
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